mahatma,gandhi
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[b]MAHATMA GANDHI[/b]

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hub - 13893lui écrire blog Publié le 02/02/2006 à 23:57 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave; ses chaines tombent .


qu'en pensez vous?
hub - 13893lui écrire blog Publié le 04/02/2006 à 05:29 supprimer cette contribution
Citation:
celà peut aussi vouloir dire atre chose,comme le refus de se soumettre à son maître,qui n'est pas celui qu'il se croit!




Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 04/02/2006 à 19:33 supprimer cette contribution
Citation:
parce qu'il y a une chose au monde que personne ne peut nous aliéner c'est notre pensée, c'est notre tête
on peut nous forcer à dire et à faire certaines choses, mais pas pour ce qu'il y a dans notre tête et surtout dans notre cœur


Normalement oui, mais le bourrage de crâne existe, et les sectes comme les religions arrivent même à empêcher à leurs "fidèles" de réfléchir, de douter même en cas de contradiction flagrante. L'éducation religieuse sait aliéner toute liberté de penser.

Pour cela il faut précisément partir de dogmes dénués de toute définition possible. Quand quelque chose est indémontrable, il est impossible de la critiquer puisque aucune logique n'est présente.

Attention: Je distingue totalement la croyance personnelle de la croyance collective. Chacun peut se choisir ce qu'il aime croire.

Par exemple je pense que celui qui éprouve le besoin de convaincre les autres de sa propre croyance, me semble être celui qui doute de façon plus ou moins inconsciente de son système de croyance et éprouve le besoin d'en convaincre les autres pour se convaincre lui-même.

Celui qui a conscience de son doute sera forcément plus tolérant et pourra évoluer et enrichir son propre système de croyance en la comparant à celle des autres.

Monsieur l'intégriste, si tu es sûr de ta foi et souhaite me l'enseigner, essaye de comprendre ma façon de voir, tu seras plus efficace pour me faire évoluer vers ta foi, mais attention, tu risques aussi de douter de ta foi si par hasard j'étais plus efficace que toi dans mes explications.

Au fond l'intégrisme n'est peut-être qu'une forme de la volonté de domination des autres. S'affirmer comme le "plus parfait" des croyants, est probablement encore une des manifestations d'un égo démesuré.
747518 Publié le 04/02/2006 à 20:58 supprimer cette contribution
un ego demesuré et un QI qui empêche de douter
hub - 13893lui écrire blog Publié le 05/02/2006 à 17:46 supprimer cette contribution
Citation:
Par exemple je pense que celui qui éprouve le besoin de convaincre les autres de sa propre croyance, me semble être celui qui doute de façon plus ou moins inconsciente de son système de croyance et éprouve le besoin d'en convaincre les autres pour se convaincre lui-même


message bien explicite

il est vrai que le bourrage de crane est effectué collectivement pour de nombreuses masses pour nous cacher des intérêts malintentionnés d'une petite minoruté .

une vérité est restera vrai pour un être quand il pourra l'observer objetivement ou en faire sa propre expérience .
nous savons tous au fond de nous se qui est bon ou mauvais .

Ouvront

1419184 Publié le 05/02/2006 à 17:51 supprimer cette contribution
"quand il pourra l'observer objetivement "

Comment?
Quand il s'estime objectif, il ne l'est déjà plus
hub - 13893lui écrire blog Publié le 05/02/2006 à 18:03 supprimer cette contribution
Citation:
Quand il s'estime objectif, il ne l'est déjà plus


on a le droit d'évoluer en corrigeant ces erreurs

chacun doit prendre responsabilité d'être lucide .

une voiture rouge est toujours une voiture rouge .

restont simple
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 05/02/2006 à 23:22 supprimer cette contribution
C'est curieux comme le nom de Gandhi fait l'objet d'un battage médiatique incroyable, tandis que celui de Vinoba, qui en a fait nettement plus que lui, est très rarement cité.

Serait-ce que le premier est encensé parce qu'inefficace, tandis que le second, par les redistributions de terres qu'il a suscitées, est efficace, donc dangereux et à passer impérativement sous silence ?
800923 Publié le 05/02/2006 à 23:49 supprimer cette contribution
Citation:
un ego demesuré et un QI qui empêche de douter

mais c'est moi!
On se connait Alixe?
hub - 13893lui écrire blog Publié le 06/02/2006 à 01:00 supprimer cette contribution
Citation:
C'est curieux comme le nom de Gandhi fait l'objet d'un battage médiatique incroyable, tandis que celui de Vinoba, qui en a fait nettement plus que lui, est très rarement cité.


la reconnaissance de quelqu un est en fonction de son de sa communication à rester dans les coeurs .

hub - 13893lui écrire blog Publié le 06/02/2006 à 13:31 supprimer cette contribution
Citation:
Normalement oui, mais le bourrage de crâne existe, et les sectes comme les religions arrivent même à empêcher à leurs "fidèles" de réfléchir, de douter même en cas de contradiction flagrante. L'éducation religieuse sait aliéner toute liberté de penser


la liberté est de savoir penser sans être esclave de mensonge .
1605335 Publié le 06/02/2006 à 16:57 supprimer cette contribution
et si l'on prend pour vérité ce qui n'est qu'un mensonge ??

tout dépend alors de son propre système de valeurs (tant morales qu'autres)

et quelquefois le mensonge ne vaut il pas mieux que la vérité ?

je crois que toute vérité est relative...
hub - 13893lui écrire blog Publié le 07/02/2006 à 00:32 supprimer cette contribution
Citation:
et quelquefois le mensonge ne vaut il pas mieux que la vérité ?


le mensonge cache toujours une vérité ;la vérité est un signe de confiance ;et la confiance est la liberté de vivre sans aucune crainte que la vérité se sache .

la vérité est le moyen de se libérer de bien des maux pour soi même ; je m'explique qui n'a pas eu le courage de dire la vérité à une personne , et se sentir libérer d'un poid .

la vérité est une arme pour se libérer de ses propres chaines et celle des autres .
1605335 Publié le 07/02/2006 à 10:34 supprimer cette contribution
hub, je suis bien d'accord avec vous

mais je nuancerais quand même

imaginons : un couple soudé, marié depuis quelques années, ils se font confiance et tout va bien pour eux
un jour malheureux il trompe sa femme sur un coup de tête (l'inverse est valable sourire, je n'ai pas de préférence)
il s'en veut, a énormément de remords
il avoue tout à sa femme
celle-ci s'estimant trahie lui retire sa confiance et finit par demander le divorce

banal hein ?

s'il ne lui avait rien dit de ce petit coup de canif dans le contrat, ils vivraient toujours tous les deux des jours heureux
il aurait très bien pu en parler avec un psy par exemple pour se soulager, ou bien un prêtre, et sa vie n'aurait pas changé


autre exemple :
une personne est malade d'un cancer
elle suit scrupuleusement son traitement mais est fragile psychologiquement
son cancer se généralise
le médecin ne lui en parle pas, elle se bat jusqu'au bout et profite au maximum de ses possibilités de la vie
s'il lui avait dit la vérité, elle aurait baissé les bras

voilà pourquoi l'adage dit : toute vérité n'est pas bonne à dire
voilà pourquoi j'ai dit que parfois le mensonge vaut mieux que la vérité
hub - 13893lui écrire blog Publié le 07/02/2006 à 14:43 supprimer cette contribution
Citation:
s'il ne lui avait rien dit de ce petit coup de canif dans le contrat, ils vivraient toujours tous les deux des jours heureux



Oui kyttie , tu as une bonne perception de la vie .
l'important des fois est de dire la vérité à un tiers de confiance pour élliminer la pression de l'acte ; cela reste un moyen pour remettre de l'ordre aprés une pulsion passagére (non pour se donner bonne consience pour des actes habituels).
effectivement remettre de l'ethique dans sa vie est une tâche bien difficile mais très courageuse pour soi ; il est dommage que la personne trahie ne comprenne pas l'acte de bravoure de la personne qui l'a trahi en lui dissant ses actes .
il vaut dans certain cas évaluer à qui on va communiquer sans être juger mais surtout compris et des fois conseillé avec sagesse .
j'ai beaucoup d'amis qui m'ont confié .
avoir du tact dans la communication d'une vérité est toujours demandé dans certain cas mais ne jamais laisser la personne dans le doute qui peut devenir destructeur aussi à la longue .
la vérité cachée est toujours observé pour une personne attentive à la vie avec les faits .



1605335 Publié le 07/02/2006 à 15:49 supprimer cette contribution
Citation:
la personne trahie ne comprenne pas l'acte de bravoure

ben moi je n'ai pas voulu comprendre, mais il y avait plus qu'un coup de canif
j'aurais voulu ne rien savoir, et en aucun cas qu'il ne se décharge de sa culpabilité sur moi
je l'ai pris plutôt comme : "enfin un moyen pour rompre !! " que pour un acte de bravoure sourire mais bon, ça dépend sûrement de la façon dont c'est annoncé

Citation:
la vérité cachée est toujours observée pour une personne attentive à la vie avec les faits

c'est absolument certain, je confirme
mais il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut rien entendre

tout dépend des gens en fait

pour certains, il vaut mieux savoir la vérité, ils se sentent moins floués et peuvent continuer à vivre

d'autres auront toujours un doute s'ils savent et donc préfèreront ne rien savoir
747518 Publié le 07/02/2006 à 18:18 supprimer cette contribution
pas toujours facile de se taire
surtout quand on compare
hub - 13893lui écrire blog Publié le 07/02/2006 à 22:27 supprimer cette contribution
Citation:
mais il y avait plus qu'un coup de canif


oui je comprends bien quand un acte est effectué plusieurs fois ; la grandeur de la décision est importante .
bien que je ne peux point évaluer à ta place pour ta prise de décision .
il y a la maniére de communiquer avec tact surtout qu'à ce moment on connait déjà assez bien l'autre pour connaitre son tempérament.

Citation:
mais il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut rien entendre


des fois , on ne veux pas voir la réalité pour ne pas perdre un rêve et sentir un but non atteind . mais l'avenir est contruit de fait solide avec de la pleine responsabilité .
1605335 Publié le 08/02/2006 à 08:41 supprimer cette contribution
Citation:
l'avenir est contruit de fait solide avec de la pleine responsabilité

en êtes vous si sûr ?
je ne parle pas de la responsabilité mais des faits solides

ce serait un monde magnifique s'il n'y avait que des certitudes, des faits solides
ce serait ou blanc ou noir
je ne dis pas qu'il n'y a pas de faits solides, je dis qu'il n'y a pas uniquement des faits solides

ce que vous dites est très rationnel, j'en conviens, mais à quoi bon vouloir tout expliquer, tout maîtriser ?

voyez-vous, j'achète une voiture neuve parce que la vieille ne démarre plus, tombe en panne tous les quatre matins
donc je suis sûre d'arriver à mon travail à l'heure tous les matins
mais ce matin-là, le feu est rouge, je freine pour m'arrêter et soudain je me sens percutée, un jeune homme a ouvert sa portière au moment exact où j'arrivais à sa hauteur, sa portière est pliée (comme un M couché), mon aile avant droit est cassé, la roue est touchée mais heureusement pas de blessé !
je ne serais pas à l'heure .... encore une fois !! et pourtant rationnellement, j'ai fait tout ce qu'il fallait pour y arriver ... avec la certitude d'y arriver !!


hub - 13893lui écrire blog Publié le 08/02/2006 à 22:46 supprimer cette contribution
Citation:
en êtes vous si sûr ?


je ne peux être sûr que des expériences que j'ai faites dans ma vie par observation de faits concrets.

tu a le droit de douter comme moi tant que tu n'as pas fait l'expérience qui te donne la certitude.

1605335 Publié le 09/02/2006 à 11:22 supprimer cette contribution
les certitudes ne viennent qu'après les doutes, les remises en question, je pense
1605335 Publié le 09/02/2006 à 11:36 supprimer cette contribution
hub - 13893lui écrire blog Publié le 09/02/2006 à 13:57 supprimer cette contribution
Citation:
les certitudes ne viennent qu'après les doutes, les remises en question, je pense




cela demande aussi de rester objectif vis à vis de soi et de la vie en général .

devenir avec plus de certitudes est un travail de chaque jour ; et le bonheur grandit aussi avec les certitudes .
747518 Publié le 09/02/2006 à 18:46 supprimer cette contribution
Citation:
les certitudes ne viennent qu'après les doutes, les remises en question, je pense


mais non...mais non....

parceque je voudrais bien savoir qui d'entre-vous pense trouver mille vierges au paradis

y'en na qui y croit sans aucun doute.

Au fait pour les femmes qui nous attend au paradis
hub - 13893lui écrire blog Publié le 09/02/2006 à 23:15 supprimer cette contribution
Citation:
parceque je voudrais bien savoir qui d'entre-vous pense trouver mille vierges au paradis


le paradis est un LEURRE.

dommage que les ames faibles se fassent avoir si bêtement .
Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 09/02/2006 à 23:35 supprimer cette contribution
Mille vierges pour l'éternité ???

Heu... elle restent longtemps vierges ? sinno quel suplice !

Mais l'éternité c'est très long ! en plus avec mille femmes mais ça doit vite devenir un enfer !

Et une femme kamikatze elle a quoi comme cadeau prime : mille puceaux ?
hub - 13893lui écrire blog Publié le 09/02/2006 à 23:38 supprimer cette contribution
Citation:
Et une femme kamikatze elle a quoi comme cadeau prime : mille puceaux ?


747518 Publié le 10/02/2006 à 20:07 supprimer cette contribution
DE quel âge ...les puceaux
hub - 13893lui écrire blog Publié le 10/02/2006 à 20:31 supprimer cette contribution
Citation:
DE quel âge ...les puceaux



comme tu les veux !
1371806 Publié le 10/02/2006 à 21:51 supprimer cette contribution
Et une femme kamikatze elle a quoi comme cadeau prime

des spermatozoiodes à la p'tite cuillère

hub - 13893lui écrire blog Publié le 21/02/2006 à 22:59 supprimer cette contribution
Citation:
les certitudes ne viennent qu'après les doutes, les remises en question, je pense


quand on decouvre la vérité du pourquoi une chose existe ; on passe à autres choses .bien entendu il faut dans son for intérieur l'accepter comme telle et comme une certitude .
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